Ma S400 et le réglage laborieux de sa puissance

[Wovokaa]

Dans ma propre config simulée sur Chairgun Pro, une VO de 240 ou de 245 m/s ça ne change pas grand chose à 50 mètres,





il faut voir alors si un régulateur serait bien utile

[yamwarrior]

Si je ne me trompe pas, avec un régulateur, elle devrait être exploitable déjà à 200 bar, en imaginant le régulateur réglé vers 110 bar qui est +- votre limite.
Donc en théorie, plus de coup, mais il y a moins de volume d'air disponible de part la place du régulateur.

Ce test va être intéressant.

Puis je pense qu'un bon régulateur doit donner un écart de moins de 4 m/s, je pense que 2 m/s c'est déjà beaucoup.
Il me semble avoir vu que une personne avait testé le régulateur de monsieur haut2007 à moins de 1m/s pour une hatsan si mes souvenirs sont bons.

[wadcutter]

Voilà un sujet qui va être intéressant.

C'est vrai que la tienne était vraiment régulière "out of the box" André
J'ai du mal tomber, peut être mon ressort de masselotte qui est un peut trop dur, ou celui de la valve qui est trop faible.
Enfin bon, maintenant c'est pas trop mal, 50 tirs corrects sans trop de différence de vitesse c'est suffisant pour ce que j'en fait.
Par curiosité reste à voir ci que je peux encore gagner quelques tir sans dégrader la précision avec le système anti-rebond (qui vient de partir d’Angleterre hier).

Edit:
un truc qui m'interpelle André c'est que t'as un pic de puissance vers 130/135 bars (en gros), alors que sur la mienne c'est à 140/145 bars (ce qui a pas beaucoup bougé avec mes réglages, avant c'était au alentours de 150/155 )

[Lescarroz]

Un pic plus haut ou bas, n'a pas trop d'influence et tu le retrouve même sur des carabine bien régulés.
Le pourquoi, je ne sais pas ................ probablement le plomb ......... les poussières laissés par le précédent ........... mystère.

L'important une régularité acceptable, bien moins importante que l'erreur du tireur

[Jean-Pierre]

Si je ne me trompe pas, avec un régulateur, elle devrait être exploitable déjà à 200 bar, en imaginant le régulateur réglé vers 110 bar qui est +- votre limite.
Donc en théorie, plus de coup, mais il y a moins de volume d'air disponible de part la place du régulateur.

Même avec un régulateur, les deux extrêmes ne sont pas utilement exploitables, surtout la pression max de 200 bar.
Par contre on peut approcher sans trop de soucis la pression mini (celle du régulateur de la PCP)

En usage FT, la plupart des utilisateurs de PCP gonflent leur réservoir d'air autour de 170-175 bar, jamais à 200 bar (pression max utilisateur), qu'il y ait un régulateur de pression ou non.
Si on zérote à 200 bar, toute la suite des tirs seront incorrects.

Disons plutôt qu'une PCP avec un régulateur de pression ne va pas révolutionner la plage de pression utilisable avec une vitesse initiale homogène. Le régulateur va au mieux élargir un peu cette plage de pression utile et donc augmenter le nombre de tirs utiles (disons une 20aine à une 30aine de tirs supplémentaire)

---

Pour voir sur graphique la réaction d'une PCP avec un réservoir d'air gonflé initialement à 200 bar :
(le nombre de tirs utiles ici est important, car j'utilise un réservoir d'air long)

on voit bien que la plage de pression utile de la Steyr LG110 FT va de 170 bar à 90 bar (le régulateur est un 80 bar)

[Robert]

salut,
Je partage ici une expérience ancienne qui consistait à placer un régulateur de pression sur une S400 std 16 joules
j'avais déjà réaliser l'opération sur une S400 carbine FAC et c'est tout naturellement que j'ai aidé Mario à réaliser cette opération.
Le gros problème sur la S400 c'est quelle n'est pas conçue pour fonctionner à des pressions basses.
En effet cette arme consomme peu d'air à haute pression mais gâche beaucoup d'air à basse pression.
voilà donc un résumé de nos péripéties

[html]
<style>
<!--
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</head>

<body lang=FR>
<div class=WordSection1>
<h2><strong><span style='color:#00B0F0'>S400 Standard&nbsp; aucune modification</span></strong></h2>
<h3><span style='color:red'>Réservoir chargé à 200 bar<br>
Plombs: JSB Express</span></h3>
<p><span style='color:red'><br>
V0&nbsp;: &nbsp;253.1 m/s<br>
Energie&nbsp;: 14,5 joules<br>
Range (m/s): 9.8<br>
v0 mini&nbsp;: 248.3 m/s<br>
V0 max : 258.1 m/s</span></p>
<p><span style="color:red">Variation max V0&nbsp;: 9,8m/S&nbsp;&nbsp;pour 84 tirs</span></p>
<p><img
src="http://i56.servimg.com/u/f56/13/48/74/09/110.jpg"
alt=1.jpg width=800></p>
<p>&nbsp;</p>
<h2><span style='color:#00B0F0'>S400 Standard&nbsp; équipée du régulateur
audrius</span></h2>
<p><img
src="http://i56.servimg.com/u/f56/13/48/74/09/210.jpg"
alt=2.jpg width=800></p>
<h3><span style='color:red'>Réservoir chargé à 200 bar</span></h3>
<h3><span style='color:red'>Réglage du régulateur audrius à 100 Bar<br>
plombs&nbsp;:JSB Express</span></h3>
<p><span style='color:red'><br>
V0&nbsp;: 250.4 m/s<br>
Energie&nbsp;: 14,2 joules<br>
Range (m/s): 2.9<br>
V0 mini&nbsp;: &nbsp;248.9m/s<br>
VO maxi : 251.8m/</span>s </p>
<p><span style='color:red'>Variation max V0:&nbsp; <b>2.9m/s</b> pour &nbsp;<b>50
tirs</b></span></p>
<p>Le régulateur fonctionnait
correctement c'était évident, la constance des tirs était bien meilleure, mais
le nombre de tirs exploitables n'était que de 50. <br>
De toute évidence, la carabine consommait trop d'air à cette pression (100bar).</p>
<p>La valve restait trop longtemps ouverte et délivrait un volume d'air bien
supérieur à ce qui était nécessaire. Ce qui s'entendait à la bouche du canon.</p>
<p>Plusieurs solutions se présentaient à nous:</p>
<ul type=disc>
<li style='line-height:115%'>Changer le réglage du firing pot
voir même opter pour un ressort de rappel plus ferme.</li>
<li style='line-height:115%'>Changer ou raccourcir le ressort
de percussion, ce qui aurait allongé le lock time (pas très bon)</li>
<li style='line-height:115%'>Diminuer la masse du marteau.</li>
<li style='line-height:115%'>diminuer la course du marteau, ce
qui raccourcirait le lock time (ya bon)</li>
<li style='line-height:115%'>etc. etc.</li>
</ul>
<p>Comme Mario ne voulais pas raccourcir son ressort de marteau, et que nous
n'étions pas trop enthousiaste à propos de l'effet secondaire d'un ressort de
marteau plus faible, qui forcément augmenterait le Locke Time, nous avons opté
pour une approche différente: à savoir diminuer la course du marteau et donc
l'énergie de frappe.</p>
<p>Mario disposait d'un tour et nous décidâmes de tourner un nouveau marteau
plus long sur l'avant. (Environ 3mm de plus) </p>
<p>Mais avant nous voulions tout d'abord essayer d'augmenter la pression du
ressort de retour de valve. L’essai nous à confirmé que ce n'était pas la bonne
solution, car les nombres de tirs exploitables restait à 50<br>
<br>
Donc Mario à donc mis à contribution son tour.</p>
<h2><span style='color:#00B0F0'>S400 Standard&nbsp; équipée du régulateur
audrius et nouveau marteau:</span></h2>
<h3 style='line-height:115%'><span style='color:red'>Réservoir
chargé à 200 bar</span></h3>
<h3><span style='color:red'>Réglage du régulateur audrius à 100 Bar</span></h3>
<p><span style='color:red'><br>
V0&nbsp;: 246.2 m/s<br>
Energie: 15,5 joules<br>
V0 mini&nbsp;: 243.4 m/s<br>
VO maxi :: 248.8 m/s <br>
Variation max V0<b>:&nbsp; 5.4 m/s </b>pour : <b>81 tirs</b> </span></p>
<p><img width=800 height=524 src="http://i56.servimg.com/u/f56/13/48/74/0 ... 0.jpg"></p>
<p><img width=231 height=404 src="http://i56.servimg.com/u/f56/13/48/74/09/martea10.jpg" align=left
hspace=12>Après l'installation du nouveau marteau, le nombre de tirs
disponibles avait augmenté de façon impressionnante, mais la régularité en
avait pâtie.</p>
<p>Le résultat escompté n'était pas là. La vitesse augmentait au fur et à
mesure des tirs, nous menant à la conclusion qu'il se passait quelque chose
d'anormale. (Usure; casse, fuite ou autre)</p>
<p>Mario a tout de suite pensé que son marteau devait se déformer tir après tir
car l'acier utiliser était bien plus tendre que l'original.</p>
<p>Après démontage, cette hypothèse a été confirmée. (Voir photo )</p>
<h2><span style='color:#00B0F0'>S400 Standard&nbsp; équipée du régulateur
audrius et nouveau marteau vers 2:</span></h2>
<p><img width=227 height=420 src="http://i56.servimg.com/u/f56/13/48/74/09/martea11.jpg" align=left
hspace=12><span tabindex=-1 id="result_box2"><em><span style='font-style:normal'>Mario
à donc décider de refaire l'expérience avec une matière plus dure</span></span>.
Il a donc transformé le marteau d'origine en y placant un manchon d'acier extra
dur. Il l'a tout d'abord allongé de 5mm mais la vitesse ne pouvait plus monter
au delà de 220m/s . Ce marteau été évidemment trop long. En retirant 1 mm de matière
la vitesse V0 maxi passa à 240m/s. Nous étions proches du but.</p>
<p>Au final d'essais en essais un marteau de 3,4 mm plus long que l'original
nous donna cette courbe</p>
<p align=center style='text-align:center'>------------------------------------</p>
<h3><span style='color:red'>Réservoir chargé à 200 bar </span></h3>
<h3><span style='color:red'>Réglage du régulateur audrius à 100 Bar </span></h3>
<p><span style='color:red'>V0 (m/s): 243.7<br>
Energie : 15,21 joules<br>
V0 mini : 241.7 m/s<br>
V0 maxi : 245.1 m/s</span></p>
<p><span style='color:red'>Variation max V0: <b>3.4 m/</b>s sur <b>98 tirs</b></span></p>
<p><br>
<img width=799 height=529 src="http://i56.servimg.com/u/f56/13/48/74/0 ... 1.jpg"></p>
</div>
[/html]

[Wovokaa]

Très belle démonstration Robert tout cela est à étudier très soigneusement
A ton avis, mettre un o-ring à ce niveau,



pourrait aussi diminuer la conso en air inutile

[Lescarroz]

Super intéressant Robert.

J'ai fait des mesures avec la CZ200 en enlevant le régulateur pour trouver la pression optimale.
Ton 3eme graphique ressemble beaucoup à celui que j'avais d'origine sans régulateur.

La meilleure régularité et consommation sans régulateur a été en vissant à -9.3 mm. pour durcir le ressort de la soupape.
Marteau et son ressort d'origine.



Entre 130 et 95 bars j'ai 35 tirs pas trop mal.

C'est quoi cet te tige DD ?

[Wovokaa]

C'est quoi cet te tige DD ?

C'est l'axe du marteau, hyper poli comme tu peux le constater, c'est très important pour la régularité des tirs

[Robert]

Il y a bien d'autres solutions pour économiser de l'air sur un S400 régulée,
mais là j'ai le flemme

Pour une arme non régulée, c'est plus compliqué.

Allez je vous livre une solution qui marche dans les 2 cas, mais chuuuut ne le répétez pas
































laissez votre arme dans son armoire